Une prime à l'encontre du bon sens pour l'achat d'une chaudière GAZ
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Une prime à l'encontre du bon sens pour l'achat d'une chaudière GAZ
Bonsoir tout le monde !
Une prime à la casse de 250 € va être créée par l'État avec GDF pour les gens qui remplacent leur chaudière à gaz par une autre chaudière à gaz (censée consommer moins d'énergie) !
Ce que je ne comprends pas, c'est qu'apparemment cette prime à la casse ne s'applique que pour l'achat d'une autre chaudière à gaz. Or par ce moyen, les énergies renouvelables ne sont pas mises en avant et se trouvent lésées. Il est étonnant de voir que le gouvernement crée une aide encourageant uniquement une énergie fossile... où sont passés les engagements du Grenelle de l'environnement ? A la trappe...
On va déjà attendre que les conditions définitives d'attribution de cette aide soient fixées pour savoir exactement ce qu'il en est. L'annonce par le ministère est toute récente : (ligne 23 du discours)
http://www.economie.gouv.fr/discours-presse/discours-communiques_finances.php?type=discours&id=805&rub=500
Enfin bon, je voulais juste savoir ce que vous en pensiez !
A bientôt !
Une prime à la casse de 250 € va être créée par l'État avec GDF pour les gens qui remplacent leur chaudière à gaz par une autre chaudière à gaz (censée consommer moins d'énergie) !
Ce que je ne comprends pas, c'est qu'apparemment cette prime à la casse ne s'applique que pour l'achat d'une autre chaudière à gaz. Or par ce moyen, les énergies renouvelables ne sont pas mises en avant et se trouvent lésées. Il est étonnant de voir que le gouvernement crée une aide encourageant uniquement une énergie fossile... où sont passés les engagements du Grenelle de l'environnement ? A la trappe...
On va déjà attendre que les conditions définitives d'attribution de cette aide soient fixées pour savoir exactement ce qu'il en est. L'annonce par le ministère est toute récente : (ligne 23 du discours)
http://www.economie.gouv.fr/discours-presse/discours-communiques_finances.php?type=discours&id=805&rub=500
Enfin bon, je voulais juste savoir ce que vous en pensiez !
A bientôt !

Victor MacBernik- Matelot.

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Re: Une prime à l'encontre du bon sens pour l'achat d'une chaudière GAZ
Ô Grenelle, ô grenaille enterrée aux côtés de Stockholm et de Cancun, quand les promesses écologistes se transforment en profits ....
_________________
... dans le monde de la marchandise autoritaire, où le renoncement à la pensée est la première condition d'«intégration sociale», la conscience est immédiatement un acte ... (Tiqqun)

Gabier-Nuton- Capitaine en second.

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Re: Une prime à l'encontre du bon sens pour l'achat d'une chaudière GAZ
Les lobbies des énergies fossiles sont très actifs ces derniers temps... il y a tellement de lois et de décrets à faire passer viiiite... C'est qu'un an c'est court
Vu le prix d'une chaudière, et de la grimpée des prix du gaz et bientôt de l'électricitéà nouveau, va falloir équiper des millions de foyers, c'est une bonne affaire, oui.
Surveiller les infos, ça devient un boulot à plein temps
Vu le prix d'une chaudière, et de la grimpée des prix du gaz et bientôt de l'électricitéà nouveau, va falloir équiper des millions de foyers, c'est une bonne affaire, oui.
Surveiller les infos, ça devient un boulot à plein temps

Invité- Invité
Re: Une prime à l'encontre du bon sens pour l'achat d'une chaudière GAZ
D'après certaines infos l'électricité devrait augmenter de 30% en 5 ans...c'était bien la peine de nous mettre au tout nucléaire pour soit disant échapper à la hausse du pétrole...
Un chose est certaine je ne passerais pas un autre hiver avec mon chauffage électrique..
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Ne tirez pas le diable par la queue....


mephisto- Modérateur
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Re: Une prime à l'encontre du bon sens pour l'achat d'une chaudière GAZ
Salut
Même les chaudières les plus récentes ne sont pas aux top, je m'explique : c'est tout comme un moteur diésel vu que ça fonctionne au fuel.
Alors pourquoi, le principe d'injection diésel qui est de plus en plus performant ( injection à plus de 2000 bars, rejet CO2 très bas, consommation réduite, meilleure performance ).
Les industriels de la chaudière devraient s'en inspirer fortement et là la facture de fuel s'en ressentirait fortement.
Même les chaudières les plus récentes ne sont pas aux top, je m'explique : c'est tout comme un moteur diésel vu que ça fonctionne au fuel.
Alors pourquoi, le principe d'injection diésel qui est de plus en plus performant ( injection à plus de 2000 bars, rejet CO2 très bas, consommation réduite, meilleure performance ).
Les industriels de la chaudière devraient s'en inspirer fortement et là la facture de fuel s'en ressentirait fortement.

Invité- Invité
Re: Une prime à l'encontre du bon sens pour l'achat d'une chaudière GAZ
Gen CBR a écrit:Salut
Même les chaudières les plus récentes ne sont pas aux top, je m'explique : c'est tout comme un moteur diésel vu que ça fonctionne au fuel.
Alors pourquoi, le principe d'injection diésel qui est de plus en plus performant ( injection à plus de 2000 bars, rejet CO2 très bas, consommation réduite, meilleure performance ).
Les industriels de la chaudière devraient s'en inspirer fortement et là la facture de fuel s'en ressentirait fortement.
Bonsoir à tous,
Le mieux serait d'abandonner les chaudières à gaz et à fioul, il existe d'autres solutions de chauffage, plus écologiques et économiques. Evidemment ces choix appartiennent aux propriétaires.

Victor MacBernik- Matelot.

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Re: Une prime à l'encontre du bon sens pour l'achat d'une chaudière GAZ
Le mieux serait d'abandonner les chaudières à gaz et à fioul, il existe d'autres solutions de chauffage, plus écologiques et économiques. Evidemment ces choix appartiennent aux propriétaires.
Oui, bonsoir Victor
Mais de quel type tu veux parler ?
Géothermie, solaire, piles à combustibles, pellets, bois ??
La chaudière gaz condensation (ceux qui ont le gaz) reste un bon investissement : 15 à 30 % économies sur la consommation, pas négligeable.
Pour le brûleur fuel pulvérisé à 12 bars, on a encore des efforts à faire Gen CBR, pour arriver aux 2000 bars ! :)
Mais le principe du brûleur fuel "flamme bleu" de chez Buderus est déjà pas si mal, il consiste à faire re-circuler les "imbrulés" par l'intermédiaire d'une tuyère, sur la ligne gicleur, afin de réduire les imbrûlés. La pression de pulvérisation est aussi augmentée mais d'une dizaine de bars, en fonction de la combustion.

Il existe des chaudières fuel à condensation, elles commence à être installées mais il faut un fuel spécial, ne pas négliger l'entretien (comme toutes les autres), plus chère.
Dernière édition par Le Boutre 10+3 le Dim 6 Mar 2011 - 0:00, édité 2 fois

Le Boutre 10+3- Capitaine en second.

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Re: Une prime à l'encontre du bon sens pour l'achat d'une chaudière GAZ
"Mais de quel type tu veux parler ?
Géothermie, solaire, piles à combustibles, pellets, bois ??"
Bonsoir Le Boutre 10+3,
Pour moi, le meilleur c'est solaire thermique avec chaudière à granulés (pellets).
Économique, écologique, peu d'entretien, peu de pollution... alors que le gaz reste une énergie fossile dont le prix sera amené à augmenter indéfiniment.
Géothermie, solaire, piles à combustibles, pellets, bois ??"
Bonsoir Le Boutre 10+3,
Pour moi, le meilleur c'est solaire thermique avec chaudière à granulés (pellets).
Économique, écologique, peu d'entretien, peu de pollution... alors que le gaz reste une énergie fossile dont le prix sera amené à augmenter indéfiniment.

Victor MacBernik- Matelot.

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Re: Une prime à l'encontre du bon sens pour l'achat d'une chaudière GAZ
"Pour moi, le meilleur c'est solaire thermique avec chaudière à granulés (pellets). "
C'est ton installation ? Tu es équipé ?
Ou bien c'est ton avis ?
Économique :
Pellets, être sûr de la qualité (calibre, humidité...), le stockage .... Les calculs du rendement de consommation son attractifs comparés au fuel. Mais la réalité peut surprendre.
Solaire, être sûr également de la qualité des panneaux, une bonne grêle : quelques éléments de cassés et au revoir les économies. En générale, utilisé pour l'eau chaude uniquement, compte tenue du stockage de l'énergie par l'intermédiaire d'un ballon tampon de grosse taille = coût.
De plus, lorsqu'il n'y a pas de soleil, il faut utiliser l'autre production d'énergie, et vu que le ballon est plus gros .. (même si les constructeurs disent faire des circuits à l'intérieur étudiés pour réduire ce coût..)
Peu d'entretien :
Pellets, pas pour l'utilisateur, car il faut vider le cendrier fréquemment, remplir le compartiment de stockage en général.
Solaire, le produit qui circule dans les panneaux est composé de glycol, il faut surveiller la qualité/quantité, pour éviter le gel. Surveiller les fuites, l'expansion et la pompe.
Une installation économique, c'est une chaudière bois haut rendement, avec un ballon tampon et une régulation qui va gérer le besoin calorique de la maison par l'intermédiaire d'une vanne mélangeuse en fonction de la température extérieur (comme les autres installations aujourd'hui) ce qui est un confort d'utilisation également.
Car effectivement une fois le ballon chargé (env. 1000 l d'eau à 80°) celui va restituer tranquillement cette énergie dans la maison.
Encore faut-il avoir le courage/temps de faire son bois, être équipé, pouvoir le stocker. Mais aussi prévoir le nettoyage du foyer souvent, et le chargement de la chaudière en buches.
C'est ton installation ? Tu es équipé ?
Ou bien c'est ton avis ?
Économique :
Pellets, être sûr de la qualité (calibre, humidité...), le stockage .... Les calculs du rendement de consommation son attractifs comparés au fuel. Mais la réalité peut surprendre.
Solaire, être sûr également de la qualité des panneaux, une bonne grêle : quelques éléments de cassés et au revoir les économies. En générale, utilisé pour l'eau chaude uniquement, compte tenue du stockage de l'énergie par l'intermédiaire d'un ballon tampon de grosse taille = coût.
De plus, lorsqu'il n'y a pas de soleil, il faut utiliser l'autre production d'énergie, et vu que le ballon est plus gros .. (même si les constructeurs disent faire des circuits à l'intérieur étudiés pour réduire ce coût..)
Peu d'entretien :
Pellets, pas pour l'utilisateur, car il faut vider le cendrier fréquemment, remplir le compartiment de stockage en général.
Solaire, le produit qui circule dans les panneaux est composé de glycol, il faut surveiller la qualité/quantité, pour éviter le gel. Surveiller les fuites, l'expansion et la pompe.
Une installation économique, c'est une chaudière bois haut rendement, avec un ballon tampon et une régulation qui va gérer le besoin calorique de la maison par l'intermédiaire d'une vanne mélangeuse en fonction de la température extérieur (comme les autres installations aujourd'hui) ce qui est un confort d'utilisation également.
Car effectivement une fois le ballon chargé (env. 1000 l d'eau à 80°) celui va restituer tranquillement cette énergie dans la maison.
Encore faut-il avoir le courage/temps de faire son bois, être équipé, pouvoir le stocker. Mais aussi prévoir le nettoyage du foyer souvent, et le chargement de la chaudière en buches.

Le Boutre 10+3- Capitaine en second.

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Re: Une prime à l'encontre du bon sens pour l'achat d'une chaudière GAZ
Bonjour Le Boutre 10+3,
"C'est ton installation ? Tu es équipé ?
Ou bien c'est ton avis ?"
Non, je suis trop jeune pour être propriétaire et avoir ma petite chaudière granulé ! Même si j'aimerais bien... :)
Je suis étudiant dans les énergies renouvelables, et je suis amené (en entreprise) à conseiller les gens sur les solutions à granulés. Je suis absolument convaincu de l'avenir du granulé, sans quoi je n'aurai pas choisi une entreprise qui vend ce type de produit !
"une bonne grêle : quelques éléments de cassés"
De plus en plus d'assurances mulitirisques habitation prennent en charge ces désagréments.
"Pellets, être sûr de la qualité (calibre, humidité...)"
En l'absence de norme française, je recommande la norme allemande (DIN Plus). C'est sûr qu'une bonne chaudière alimentée par des granulés de piètre qualité va provoquer la panne de la chaudière...
"il faut vider le cendrier fréquemment, remplir le compartiment de stockage en général"
Le cendrier se vide 1 fois par mois environ et uniquement pour les mois où la chaudière fonctionne (disons de novembre à mars). Pour l'alimentation, elle est automatique entre le silo et la chaudière. Une (ou deux) livraisons par an est à prévoir pour remplir le silo.
"il faut surveiller la qualité/quantité, pour éviter le gel"
L'eau glycolée contient réglementairement 40-45 % de glycol. Avec ça, pas de gel possible.
"Une installation économique, c'est une chaudière bois haut rendement, avec un ballon tampon et une régulation qui va gérer le besoin calorique de la maison par l'intermédiaire d'une vanne mélangeuse en fonction de la température extérieur (comme les autres installations aujourd'hui) ce qui est un confort d'utilisation également.
Car effectivement une fois le ballon chargé (env. 1000 l d'eau à 80°) celui va restituer tranquillement cette énergie dans la maison.
Encore faut-il avoir le courage/temps de faire son bois, être équipé, pouvoir le stocker. Mais aussi prévoir le nettoyage du foyer souvent, et le chargement de la chaudière en buches."
La chaudière bois se régule moins facilement qu'une chaudière granulé... d'où la présence d'un ballon tampon sur une installation bois, alors que le tampon est inutile sur la chaudière granulé. La chaudière granulé va doser l'apport en granulé en fonction du besoin de chauffe... Pour une chaudière bois, l'apport en combustible n'est pas aussi précis : on peut apporter que quelques granulés si l'on veut, mais pas une partie de bûche ! Soit on met toute la buche, soit on ne met rien...
"Encore faut-il avoir le courage/temps de faire son bois, être équipé, pouvoir le stocker."
Et oui c'est bien ça qui décourage de nos jours ! Avec le granulé, vous êtes livré, votre silo (textile ou maçonné) est rempli et l'apport en granulé est automatique.
Elle est pas belle la vie ?
"C'est ton installation ? Tu es équipé ?
Ou bien c'est ton avis ?"
Non, je suis trop jeune pour être propriétaire et avoir ma petite chaudière granulé ! Même si j'aimerais bien... :)
Je suis étudiant dans les énergies renouvelables, et je suis amené (en entreprise) à conseiller les gens sur les solutions à granulés. Je suis absolument convaincu de l'avenir du granulé, sans quoi je n'aurai pas choisi une entreprise qui vend ce type de produit !
"une bonne grêle : quelques éléments de cassés"
De plus en plus d'assurances mulitirisques habitation prennent en charge ces désagréments.
"Pellets, être sûr de la qualité (calibre, humidité...)"
En l'absence de norme française, je recommande la norme allemande (DIN Plus). C'est sûr qu'une bonne chaudière alimentée par des granulés de piètre qualité va provoquer la panne de la chaudière...
"il faut vider le cendrier fréquemment, remplir le compartiment de stockage en général"
Le cendrier se vide 1 fois par mois environ et uniquement pour les mois où la chaudière fonctionne (disons de novembre à mars). Pour l'alimentation, elle est automatique entre le silo et la chaudière. Une (ou deux) livraisons par an est à prévoir pour remplir le silo.
"il faut surveiller la qualité/quantité, pour éviter le gel"
L'eau glycolée contient réglementairement 40-45 % de glycol. Avec ça, pas de gel possible.
"Une installation économique, c'est une chaudière bois haut rendement, avec un ballon tampon et une régulation qui va gérer le besoin calorique de la maison par l'intermédiaire d'une vanne mélangeuse en fonction de la température extérieur (comme les autres installations aujourd'hui) ce qui est un confort d'utilisation également.
Car effectivement une fois le ballon chargé (env. 1000 l d'eau à 80°) celui va restituer tranquillement cette énergie dans la maison.
Encore faut-il avoir le courage/temps de faire son bois, être équipé, pouvoir le stocker. Mais aussi prévoir le nettoyage du foyer souvent, et le chargement de la chaudière en buches."
La chaudière bois se régule moins facilement qu'une chaudière granulé... d'où la présence d'un ballon tampon sur une installation bois, alors que le tampon est inutile sur la chaudière granulé. La chaudière granulé va doser l'apport en granulé en fonction du besoin de chauffe... Pour une chaudière bois, l'apport en combustible n'est pas aussi précis : on peut apporter que quelques granulés si l'on veut, mais pas une partie de bûche ! Soit on met toute la buche, soit on ne met rien...
"Encore faut-il avoir le courage/temps de faire son bois, être équipé, pouvoir le stocker."
Et oui c'est bien ça qui décourage de nos jours ! Avec le granulé, vous êtes livré, votre silo (textile ou maçonné) est rempli et l'apport en granulé est automatique.
Elle est pas belle la vie ?

Victor MacBernik- Matelot.

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Re: Une prime à l'encontre du bon sens pour l'achat d'une chaudière GAZ
Ah b'un vu comme ça !! LOL
Tu es dans la branche commerciale, pas de doute.
Tu es dans la branche commerciale, pas de doute.

Le Boutre 10+3- Capitaine en second.

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